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3年2月1周,战斗结束。

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483711 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

* X4 L2 ]& r2 s9 Z. S, d1 r6 Q阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 7 [4 F! m4 l* I; K0 `
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。: c, o7 W/ h2 _& y6 K

4 {8 j7 h. X6 ?( T2 x) W4 n滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

! s1 n7 h4 x6 o0 u补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
& q8 @% t8 Q4 @) F& J补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

- q, ~6 E4 s0 D  M9 U$ Y* v: E抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
, E/ m, R# H$ u! J& T% n. A& n  N  |# Z: A
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。/ ?+ w( R! Y5 \+ n1 q* O

4 t+ x! `# n* H* G& V中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。  F4 i% E7 L2 Z2 u1 c0 x& R
! t. R4 N0 e9 \% G
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?4 i( n: f( z  w2 V& F0 Y4 b

6 d2 H1 g9 x- Y3 ~特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
" _+ Z- D1 K) D3 a# b7 Z& C8 \0 C: ~3 U$ u/ A; i/ k2 t! }2 }$ h
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
/ Q5 D8 f# @1 o4 g( H( f% xERCC1 与铂类疗效负相关! T4 ^1 I; R8 O1 G; ?) F/ B/ d8 X
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关5 N2 _4 {6 }; Y# J/ w; b
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
8 T5 H8 t6 J( G4 l% U# HTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
6 |2 U9 s5 ^' c1 \& H. `TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
+ [* M3 L4 R8 R+ a2 ]0 S4 c* R- g  [6 ~" [7 J  q4 e/ c! q
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
- k4 G( R8 y6 ~7 K4 C  N2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html5 y" N3 N8 Y1 X& h5 U. F
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
5 W& N' v/ W' N/ f
' D- v. O7 u3 [* {CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。1 E' R% ^% f1 I  I
; v+ I8 m9 F1 w* V0 p
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
0 O& J+ Z' F5 w

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
. x* ~( Q8 y+ n8 b, U
9 H0 z7 c0 g, g4 s2 |& H' C  @2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。3 d' u. D) c2 w9 q  x# R
" X( }# E; j( _: I( L7 g
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。! o% [8 q( q& \: z: w9 C* R

# L7 h! i* J6 {1 p0 W由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
1 o4 T8 }. a5 P9 x& Y
2 Y+ [  O' ]- x$ }3 ?9 H* [! _% x我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。1 r$ {3 g$ F2 _7 r" d! q
: ]% z: m7 B8 a9 N& M& T
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!6 ?* A. n8 S2 ?1 m

1 D; |7 `# q- E2 D. Y2 m
/ X$ R3 A0 l+ C4 m指标分析:
5 ~1 t8 k3 a; R% z0 t, ^- A6 D- F" o8 x* ~% I* Z
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。7 }$ s5 [1 ^" J. B

  j4 n: ?3 m0 U0 R7 d4 ECA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
  D+ W4 ~6 b' P$ _) Q" p4 W
  `2 ~2 }1 W& k# j, A& V水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。. @. M( p, I/ L- j
% c0 k7 _- U$ {1 d( X+ z

" n8 S+ \3 D' O" x3 }4 q* p9 W记录:
9 }3 Z( |! U8 P) N) I+ s3 D& w" b( S8 ^$ X: A' p
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。6 n1 v9 b  c$ x% t0 o: F
2 {: `! X; i4 z3 D" k4 W
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
1 q8 B, q2 O3 Q" K: I. S6 |4 l6 i
5 u( b8 G5 W6 i; Z: n+ \- N) cCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
. z- S& s5 N  Z% W9 Y: ^CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
9 e' y  Z' _/ I: z) e9 f0 j0 nCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40# W) c6 a% g' ]! B8 o6 O$ \4 a* k
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80. t- O+ l( o' `9 A: B  {
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15$ M( {( p$ u0 K: j. S! S

( R3 c3 }; _3 D% r9 z谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24: ~, @) f' h8 f/ U
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
* z' d) q' a* o6 Z8 Z谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
  y- z" }$ `( o碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118. ?" B6 R& q9 ?6 `
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97: a: h  N  T/ m) W) ]

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
* G* R; F" r- |$ b/ F  l; ^
1 E+ w8 }7 G& I* t5 `耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。  I, S* D- T  e7 S5 g
相信你有很多的经验与准备了。# q- ~) {  v( f1 f( a
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。# p+ w- ^/ Y4 b1 u' M" O
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 " ?4 K- B4 |9 v% Z% X
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。: V+ l3 q+ O0 K) [: z
相信你有很多的经验与准备了。! Z) ^  t! ~: T
个人 ...

& O/ K/ Y6 u- [) V我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
# B# ]: b/ Y9 P% V8 ]# b8 x
* i9 I# @" ?/ }; q0 V; v易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
  U1 Q# G& F- P2 x, t' j# z* I9 y. V; E- m( }
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。# x- m5 x9 Z8 H) c$ [
  X* f: S& l6 N/ ?$ ]0 n6 G4 z4 k- d
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。- X) t0 E% Y+ |  s9 y  a# z7 @
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
' D, J) ?# z$ m' l! f  r/ ~
+ F: _3 F. ], N* a谢谢关注!
$ c: D7 @% d1 G7 A. t* Y. G3 g- E
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
/ g  |& e5 e, z$ F/ v# S
; x) e4 m' j1 }% y% G% D6 d% j2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70# a9 @! ]1 b, y
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
7 D! D- [' i( [+ R9 {# Q. _8 Z& U" l1 L% @6 V8 j: c- V: Z
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。$ q( p( z5 {9 i* m% }) V" a
+ d! R  B: e( ~# w( e2 i( G8 s
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
* o3 _3 F, C; y' ^* Z
  N1 e/ _: L9 D+ E& j我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
9 J7 Y7 F! e2 q$ f5 h4 O
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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