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3年2月1周,战斗结束。

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444077 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

& c4 \8 ^; |* D4 N阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
! q' b7 d2 ^2 r4 I% M7 S; y- t2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
/ h6 _8 o! Y$ W9 R& J6 {# B* r
5 m  @/ i# P4 ^1 E* {8 }' N滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
3 F$ R# G: g4 r1 s( O
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 7 ?  b7 q  m, {0 f/ Q6 E
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
; U# Q5 Z9 V: }3 L: U& d4 v" z
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
! s' H  `2 T8 F! U, F; w7 t5 u0 g) R2 G, ]) I2 `: P
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
1 m3 T$ m8 T% d8 x
# |6 v7 H6 _9 \中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。8 J* ~) c4 [% Q# f+ b( i
+ a9 I  D, k6 z, f5 N/ i
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?. a# `/ y1 f+ j

; {6 F. d& V* u  B, \; u特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 * w: p+ V; |( u- w; e% Z+ f1 U! b
+ D7 y9 [- g1 b# a' T# Z- o4 s
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
6 ]# o- W; |/ ?1 c# Z- pERCC1 与铂类疗效负相关
8 ~2 X; o, d# `& X3 \2 S4 N6 S5 F) C: YTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
# j- k0 J9 F! \  r$ a9 i) J2 mRRM1  与吉西它滨疗效负相关
/ e( ^  I  K0 a2 fTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)1 Y, S/ O2 R& a( _" L$ M
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
* n3 _$ g& A" G( _6 R
" a8 c) g. Y0 k2 @. v0 c0 y7 p/ w靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:+ l1 [0 o& Z6 i$ _) l" E# l
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
. m8 u) [1 B/ n- K4 e/ F阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
4 B- w8 @/ Z' w2 i% Z$ R
- w+ H9 P5 e5 T  N, M3 MCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
9 e& O5 P7 v! b5 s7 j! y: f3 r2 y9 Z1 {, A! z$ o4 R5 J4 L0 T
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
( {! y) ]/ @% e7 e

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。1 I4 L; X# s, R+ @: t- ]% q
: r, q% Z& j7 d( n
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。1 m4 F/ ^# M; J, g( U: ~8 @0 H* F' R
% N: \) |- D  c; Z' K* Q" p
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
1 }: h' H8 B0 |6 A5 ~0 N2 n3 n; C' k( ?( T& i
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。) a8 w6 r( w8 Y4 W1 k" C

* D5 ?$ A8 t/ J! }0 N0 U4 q6 W3 Y8 h我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。5 Q5 G0 |9 {: P

' V# P  w' U9 K这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
  o+ C/ e- b! B& \8 h& I8 w" Z. A( N- Q) M, g1 K' q( c  z/ e% j
) ~) _- T9 {9 u* N
指标分析:
/ V% }" R7 \' ]! O' X/ j+ S( A$ t% k- q! y& E/ S
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。+ t6 n  N. D" v) r. R

8 {$ A2 C. F1 E: O$ c- B- i' _CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
( M; o- v/ W- ^" Z
0 c1 |  o4 D* F3 q# O水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
, e6 N) N5 [7 ~6 y1 m5 U. u* z  K) U$ ?5 h
" W" t1 W% i% F1 g! E
记录:" ]- h! x' i6 y! J
4 ~+ f  C& x: g/ D( {  R( N
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
7 |- G* F% w, R2 d% d
4 E8 d" v( w& H4 ?3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
: ?, ?" u& b! O" T1 A$ I  w, n8 ?7 u
) ~+ B6 s: v3 r; G% j) ZCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
; E/ p$ W4 W/ V( H5 F* B' ?; z  ~CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10! H: j1 B: n' w9 L/ R. q
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40  t) o3 F9 [: `
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80, L7 j2 S9 R& |, P* G
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
- l9 X3 }! G2 H. I. P
) E. Z4 h: h+ |! g. u谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->247 l/ s- M5 Y  o
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
' [7 m0 n0 _& P' b& E. D/ q谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30) Q1 D8 t, e9 W8 n) L. N
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1183 H* W  _3 ?$ s' b8 ^( A, ^1 k
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
( s+ Z% C% S) w! x% L

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
2 ^, }' N6 a# s* c% }) x6 y
: A9 [. d- a/ [耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。0 z; Y. {- T7 k" ]6 B% u% }
相信你有很多的经验与准备了。6 d/ `' [+ }: [2 R. C( `- x
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。# l4 w- ], ]$ E# `
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
7 @3 I$ r& S/ m9 P0 o& T6 w耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) d9 V2 ~! t/ L0 [$ d相信你有很多的经验与准备了。
% f8 {6 O, p( G  S3 m. K0 F个人 ...

4 [8 p" n  z. t* I4 ]1 q  p. V0 s& m4 N我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。. ?, b& y8 E1 i( k8 a1 O; _

+ Q% J( z* g5 E8 H! v3 r( i易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
& \( Z" Z- `* J7 N: y2 ^8 C1 P( O6 Y$ j% k
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
2 F; M5 F' s4 Q# l4 u) z0 l. P3 O  ^8 Q6 Z
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
( x0 T1 \" t5 l# T
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:; h1 j4 k# M9 s, x
/ M" c& }" C/ a$ e$ N
谢谢关注!
2 g, R# ~, H8 i% P% [' l1 Q) A  `, k" _8 g
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
+ @% P: Y* I1 y" l8 ?- x9 r0 N) a" e$ `- a! }+ d
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70/ W$ f! @1 H" b
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
7 D+ s5 p* e* S* U9 T& `2 {) P8 z5 \0 m1 b, ~( y6 P
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。4 ~( M% u& w+ h: t. m7 }+ E
1 |$ U; _4 \, V! k# h% u
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。  e3 w) `: U! ~9 e2 {: L
) i5 q) F$ y7 ]) p5 z
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。% e+ t, B' _! i0 Z2 l
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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