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3年2月1周,战斗结束。

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539480 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
! u. }/ d" L& i( f# h
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
3 n4 i; O2 l  T% [2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
" V/ E3 V6 u/ B7 O$ [: m: X! X. V  _
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

0 p% L3 r: w0 A. P2 i补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 & c. ?; D: Q/ J: e& Y- `
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
% G, x6 k; r! y/ B
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。3 M; i" B& U% N1 p5 }2 P% M; e) l

) s/ v: R& c& f/ p特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。# L: M# I! K8 P7 l- H3 H* |+ ~

6 j# [8 H4 p2 B( @中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
5 r! f' G* C7 m/ u# d* i
- ?8 o  Q; R. ^* k* L医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?9 [1 F! ~/ a' S" U; U$ i

, k7 ^- |% s: w2 k' t- P特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。   H+ a% _- U, @# S

$ r2 n8 _# ?( T- \化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
' l2 J) @1 @! Y$ f' \* r3 d3 ~ERCC1 与铂类疗效负相关# S* L- ?) G% z7 I7 e9 B
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关0 D/ ]9 N* e! Z- x. o
RRM1  与吉西它滨疗效负相关  J4 k5 N8 o# B9 ], R% y
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)% H4 m8 O; ]" M, A# `8 Q4 a
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关) h" w* H6 S3 T" f
, p+ w* [: {  K. e6 L% ~
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:- @9 w, f5 w8 v! N
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html& l' h: U$ p) ?
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
8 x* w1 I8 s" V" M0 Y. H5 |% n+ P+ I& N; m
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
9 z2 h9 B9 F$ K' c0 K8 r. P# R$ C- U/ d/ q0 I* M: @6 c, p
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
- M7 S- B+ M/ D/ \5 I4 Q9 t

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
# O4 S. V% I9 m/ ~0 s7 k7 P7 q( t7 l6 w7 O
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。  `5 ^8 }% L* o. W& f
, L0 i" f4 _, V3 Y6 d* C* r
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。; ?* |, G$ [9 h) Q

. X' R; l3 q6 ?4 H8 B由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
0 ?+ l- j9 f, l4 k) x; z* M8 J" v
/ }8 I1 T$ o5 \7 d我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
' G0 X: K' h& k' y, {' t& k; {$ F* O
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!" w2 z6 I0 y$ L$ f. Y

. e& g  V! [7 K0 x- P# K+ B9 R
; L* ^; p" w* d. \5 e' r- G指标分析:
& Q8 f* S: ^+ G! ~4 v0 C$ b
3 Y- \  H; j# L* B, yCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
/ n5 \7 C! D& y2 S8 Y- Q
; G" R) _+ |! S" jCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。# V0 _5 V' R7 @

2 w# F% \1 O( ~水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。; K$ |* \% J5 I  Z5 W
9 ]5 p1 v2 L- j5 u) g+ b
1 i  S3 p! `1 n" L$ Z! q
记录:  _5 b4 c& j7 v! q0 U
! L' _) _6 o) d" p/ S
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
0 x1 e0 s& V' y) k* a: T. \' x# F0 l" w' c  m: h1 d! L
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
* I, j, K2 J/ F" |% Z& c0 W& m& R2 r/ ^3 `
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.876 ?1 \) M2 T, _( }# L5 I1 |5 H0 _
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10" @! U3 C0 w% Q8 j6 p/ ?7 v8 K
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40/ t8 c; A2 F& M" c0 y0 r
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80; A& Q8 c4 `2 d6 E! O# T
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.151 {, k0 s8 M% ]9 \9 k/ \4 @3 Q1 p
9 q5 J  Q- f2 C% `; `1 V; D
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->249 T1 X$ C" N* ~, y
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14$ n( S( u5 F$ j* {; L
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
: v5 v# S) N6 g2 X碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
' M9 n! V# p% J1 WCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
4 A, ~5 h' u; \% l, T1 R

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 $ G. h! B! h) N; [8 J; o' X) j

% Z3 O' t! q* s耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
5 s$ |: E2 J$ O$ k相信你有很多的经验与准备了。! Q7 j- }) X9 h4 \7 b2 x
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
% [4 P2 j# R; ?7 N1 r2 ~+ d就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
% z; T7 L, I$ I' B$ y2 j耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
7 Q  E: b4 O4 h* B: X相信你有很多的经验与准备了。) S/ I" e% n  N! N+ Z. |1 F  G" k
个人 ...
0 P4 y, a1 L! x: ~) ~. Z) Y; A% y
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。) _: u7 H; ^0 g/ G

- }; L- Q( I, W5 \6 l' \/ X易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
; }( x5 z: E, W$ g$ i# L1 L/ A
* v& }9 c5 w1 [5 i, c0 M+ t) h. m免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。$ V+ d+ [$ V7 o9 V
6 B( E# u1 T9 u/ p) }
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
9 A1 S# ]8 Q# q% u5 g
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
* h" ~! B# j5 ]/ u0 u
' s! h( H4 H: Y: w8 a% x6 E9 x3 N谢谢关注!, Z+ R7 B( _: R! `
! F& y; G5 I; ?6 U. T* g" s
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
  E5 ~/ b" {9 j- w0 P5 {2 f- S9 J) f- ^
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
7 l/ E( T: c- q3 z1 G2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
$ }+ R6 n  O2 g& Y7 s7 w* h6 [& b3 B, g" L- ^* y+ X/ w3 ^
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
* `+ n$ u% m- S% j  r3 g0 B" H- [) e9 z! T  A
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。7 ?+ W" G6 s: I" c5 L0 l
3 K# ~/ T. {4 M) K1 D
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
: n) {  U: S2 k) S5 G
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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