3年2月1周，战斗结束。

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53

                               
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# X; v' b! @4 n; k; a我觉得这样方法可以，很多病友害怕试药无效耽误病情，只要换药就胆战心惊，你的方法是可以把曾经很有效的 ...

第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

- R, \% H2 m+ r6 u# Y我感觉易的剂量实在是偏低，耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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5 h* G8 u4 U$ [, p5 i9 P第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
  n1 I. V5 Y& e# U- m. e, J9 M
; G) e1 p2 H( l% K我感觉易的剂量实 ...

那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11

4 p- j$ }! H6 @. L1 B8 W4 r                               
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那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

# S. H- k( Z+ l9 N1 [: {0 b除非4002，你加量用。

阿梁和我注册的时间差不多，家人生病的时候也差不多，看你这一年多为父亲的治疗忙碌，同时学习、发帖，值得学习！

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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/ z* i& Z' V8 r9 A: r2 n第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

3 C/ E, T2 {% I$ b' a" N, H我感觉易的剂量实 ...

7 w: s; u; S, o' r" r5 }6 q4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊

- N; E' S6 |9 i( G; J我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样大剂量吃？

知难而进 发表于 2013-9-9 07:10

                               
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4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊

我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样 ...

从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话，就可以知道，觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉，实际上剂量仍然偏低。
* s% N  ^* U% w- \8 T
我看了下你们家病情帖，5月2992的50mg如果是原料的话，在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的，所以只体现防御效果。
; n8 Q! m1 z  Q  Q1 L5 P, K
; _( k8 }+ v, [5 g1 j0 c( Y7月28日开始“1天4002 400mg，6天特罗凯”这种组合明显不合适，吃特这么久，特的耐药应该已经积累了不少T790M，组合中以特为主不合适，这时候应该以4002为主，宁可不联合特，都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002，平均也就每天57mg，实在是太低，可以说相当于没吃4002。

目前“第三天就说症状有所改善了”，应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法，我开头我也以为4片脉冲法好一些，但从后面看的病例来看，我感觉6片脉冲法可能更好，既然脉冲特，干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg（约10.67片）可以耐受，国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。

“脉冲特罗凯，第一天吃四粒，然后随后的三天每天吃300毫克的4002”，对于这个组合，我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转，而4002则需要保证剂量来对付耐药，因为根子在于特耐药，脉冲特也只适合短期应急。


" e" i0 P) q/ P) e* N! m! b＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

简单列一下一些数据，有兴趣的话你可以了解一下：
8 v; d: W/ z* \, s1 T6 a2 b
, N/ @- }4 e8 j8 r3 C8 B  M$ ~特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L，有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml，也就是2.931±1.442μ.mol/L。
$ m' E# E" D' e. b% s
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
6 W$ Y5 R* Q0 O" m( ^易瑞沙 225mg/天：0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
易瑞沙 300mg/天：0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
$ |. {( Y, y% q- A# ?易瑞沙1000mg/天： 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
/ v; E8 D# K3 c# B* l0 Y. |9 Z
易瑞沙和特罗凯主链相同，侧链不同。易瑞沙分子量：446.90，特罗凯分子量：429.90。
1 x  a6 v3 q; A  _* Z: V/ ]
; w; l4 L/ ^7 c9 n7 ~《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg（最大耐受剂量是每天1000mg），血浆稳定浓度不超过0.5（微).mol/L；厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg，这是厄洛替尼的最大耐受剂量，血浆稳定浓度超过1.5（微).mol/L。
- U  s& a, p3 P$ O5 R
而从药物动力学比较看，如果峰浓度（Cmax）、血药浓度-时间曲线下面积（AUC）要一样的话，易要3片才能达到特罗凯的程度。
3 ~4 ?1 y) B1 R9 F! h8 G
- S2 R4 l+ t) E5 F- Q根据种种迹象，我估计特罗凯相当于3-4片易，甚至还稍强一些。

南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04

4 W6 ~0 m6 b; J5 F0 g% p' L                               
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从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

8 ]' F2 B2 N" W# \% D5 c5 o' C0 h分析的很细，脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看，先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱，白细胞只有2200，状态极差。脉冲也是无奈之举，之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼，感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱，因为常常是没吃两天呢，就出现新的情况。导致那么多方案，没一个执行了一个月的。
2992的50毫克是换算了以后的量，不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的，就是拉肚子不停，老太太又不听话，不肯好好吃易蒙停，哎，也不知道她想攒着干嘛使。

肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M


一、4002对T790M可能并非“清扫”，而可能只是“压制”，T790M可能不会因4002的使用而消失，就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
" L7 g  j8 f, `" T9 X, o- b
/ O; A7 W( D. t; @% V9月24日检查，本次吃的是2992（YL 74mg），原本希望4002打掉T790M之后，EGFR类药能恢复药敏，希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱，本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
4 n# K! R' w5 |0 a
6 G5 {/ t/ S) f7 b3 g6 O指标方面：我家目前反应最灵敏的是CA125：
) p1 R8 z. L# `- {' I% i% x: b" l第一次2992的CA125：71.30->59.80，-16.13%；
第二次2992的CA125：138.50->136.90，-1.16%；
2 {: T2 s" [$ M第三次2992的CA125：41.30->69.60，+68.52%；

6 A3 B3 q1 f0 L影像方面：经过4002一个月，2992一个月后，肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2，体积微幅缩小4.80%。

结合CT微缩、及CA153微降的情况，肺部尚受控制；而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。

* @7 {, l" n6 }+ ?" x0 q: [
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况，抑或是一种普遍现象，使用4002的病友们可继续观察。
+ x; d/ F. @0 g5 e# B1 [
  L# }$ A0 Y+ ?5 q- D三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见，我们家2992只争取了3个月，一般水平。因为2992已经耐药，所以目前4002+易（1片）。

  g4 b5 t6 v. |# f$ W四、本次2992第15天时，前手臂皮疹出现过明显增加情况，可能是对2992局部耐药的体现。
4 [6 b- r( {* k3 n8 ]' ~2 A
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升，没有胸闷情况，没查出原因。以前吃2992都吃降压药，这2个月医生开了复方斑蝥胶囊，有一些降压作用，所以没吃降压药，不知道是否是这个原因。
' I$ ]' g8 i5 b5 c' p
六、尿检发现红细胞，一星期前有尿频、尿急现象，尿道有点痛。第2天再次尿检正常，医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水，尿道不痛了，不尿频、尿急了。
3 i. G, k" K- D; f3 F

! r2 n! o6 @% s  z: H0 [* u最近5个月指标：

8 h( E6 r8 M8 i3 O6 C8 r% C/ j' v5 WCEA(正常值0-5.0)：196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
8 K5 ~9 j8 w' f. e4 zCA125II(正常值0-35)：59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
5 J! v1 R# k, u% F7 c: e8 oCA199(正常值0-37)  ：206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
: s) H# F) s5 X- G. v; t* p8 \8 MCA153(正常值0-31.3) ：14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
铁蛋白(正常值21.8-274.66) ：333.04->537.11->368.19->405.64->378.67

: `- S5 J6 a7 ]0 _) O+ I) C谷草转氨酶(正常值5-40)  ：25->25->21->24->26
谷丙转氨酶(正常值5-40)  ：16->12->11->16->16
谷氨酰转肽酶(正常值0-50)：32->29->26->26->28
碱性磷酸酶(正常值40-150)：97->133->119->132->113
Ca(正常值1.9-2.75) ：2.14->2.06->2.29->2.30->2.26

2 [" C' S$ w( P+ [1 k) M9 k
分析：
4 ]$ g7 \; d$ {, D
5 L) Q" b6 C. j. w, f一、目前CA125最为灵敏，CA199次之，CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药，CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
  ?/ S# ?% N/ b1 Z
4 M, V: B+ ^1 O; H8 C二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
4 u3 l3 Z4 N0 ?0 R
7 i& Y* y6 x$ G  p- B三、铁蛋白405.64->378.67，可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
) k# b4 [6 n5 D+ D6 U) r
四、回顾历次指标，死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现，不清楚其中是否有关联。

' l. H6 \6 q$ x/ O/ C
3 O% P% M) G0 s! p( C另，9月10日，陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药，生产日期2013.1，有效期2014.12，和上次、前次的一样。

阿梁，好久没看到你更新了，最近你爸怎么样了？
1 x7 [# y4 b; f! H! i4 N

南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53

                               
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肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M

我的理解是，4002一边清扫一边压制，因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M，一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”，而不太会恢复到之前最好的敏感程度。