本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ! @5 ~6 ^6 ]( h1 F
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关于换药,老马说
1 C1 \- j4 w2 F6 [) l5 K2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)0 I' ]) U2 j; A3 G; w C
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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) I0 Z$ r# W: `/ r; v E l2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). N [& A, x2 g) ~
有人换着换着就回不去了 , Y& {# T, w7 ^' p$ U9 s3 `: d' y6 m
3 A) B/ Y, D& S7 ?2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)3 W, p& p1 {6 S3 v
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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1 d ~7 I9 Z/ H' D2013-08-26
7 {$ ?5 i2 u2 b! z) H% g17:07:17 老马(925951365)- V8 M7 P7 o; c* V+ s5 p
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。# X0 s0 }" N. T5 N: F4 K
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
; \+ L5 K9 g6 w! S( H但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化8 d/ W6 |) X, t" c8 A! k" Y
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了" z9 R" x# D Z- Z& I; r1 g
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
2 t& h; _. y4 a' Z就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' x% ]! H) K% G: l2 d) r医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小' R- B+ X9 N4 B% W$ u# P
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
5 e9 J H% r- e8 C, k8 r确认上涨趋势成立
8 _, W1 @9 u5 {# S- x因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方( a; A4 ~5 y& |7 _1 {! _6 J
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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6 _. b& y) _& H8 A2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)8 [# G2 c+ f# J
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
( L' e0 R; i1 [' N: z0 @& X
2 T/ \4 D. n# V. I2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
: h6 h9 D1 F5 Q2 O" t8 P4 E进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药% v% [8 o/ d6 A/ t5 u
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
H: M5 K* f' I8 M6 G3 L8 R上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 6 N; h5 n7 t2 }! X
* Y+ U/ p; [1 s1 O2 N5 s2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
7 f u3 J+ B9 J$ O3 E* o; d3 s那种只涨个10%,20%的,不要乱动. w7 S! d' l; k/ r2 {0 l3 L. E
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动- a" U: G5 d, I b# w) T# s6 A
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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+ E4 X( x4 L: C2 k2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)& R+ y) V. o0 E- l) ?
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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, z# O. A& `# \& J4 ^1 I2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>- B v* S8 n2 o A) V* W( @
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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, \9 q& U' K4 R7 Q: F7 Y2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
( v1 U. ^6 e+ y. j- d* D& l还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
1 `6 J" P" i9 E0 q& V1 U+ ~! R平淡家 属于进展慢的3 f9 Y& H; s& Y9 j0 I7 ]
: f+ z0 F* P( o' ~8 Y- _
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
# _ }6 ?1 l. ^2 O$ [: C: P是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
% e$ Z2 g# }3 G* `6 w1 q. V0 u阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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1 I4 n) m' ]2 r$ K, |9 r9 `4 Y2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
/ R, D& H' ^: Y! a( s3 w) m她家是快的只是易,特有效果5 z3 p, e) t4 v3 I$ Q
, T7 y) f. x, n1 l" \/ A$ {6 H
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 ~0 g% C; f) r+ k- k老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?+ H! A Z. e4 k
. O+ Z. y7 }" o9 q2 G
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 S4 F" b+ y( U: y: {8 I: ?) h( j1 O( a问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)% O3 w% f2 ^; W
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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$ ], k' n$ N( a, h% `4 e& H3 }9 L3 S2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)0 \# V, K8 J6 z# V7 a( w
我还准备再吃一个月特5 K: w) r9 C8 i1 p, M. S
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)# h7 |1 E" p+ T
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的; l1 _# q" e/ s8 O: b
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
3 `% w% h/ V2 X; n* c' T( E( f7 Y3 ~; a7 A3 N+ m( J- M( Q' y( a
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
/ d9 N" |- e6 O& A; U下个月CT
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# L4 e) Z3 O% P2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)- [! [6 l! v) x! U7 l( `
要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 H+ S! O5 `# [; h7 q. G' }/ g2 P* u: T4 z
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
6 ^# |, G/ E3 c* }5 |# v* Z指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% ]' e" u4 j5 ]" k) T7 G
上涨只是一个信号提醒你要查CT了, h& h7 z8 c' g
9 V7 S# B0 J/ s' [* S8 @0 h
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
7 R. {4 D k; F9 H) B老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
" Z# c' e; U& p) b$ i- f j二个结合
5 m' S0 F8 g/ N0 ?/ ?* {# ]# _* _7 h' D8 F( C5 n& y/ S
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)' R* _9 W7 T1 q# d$ p; x
症状 更能反映 是否有效 耐药% R7 R( p1 I1 ^1 d
( e* g" S9 f# U# L# @4 W
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)1 K4 E, P) m* x) U
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大) j, \, H- R0 W/ s" V
# y: W7 a# F- S# w( c3 \0 {3 t2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
U4 u2 Y G$ u7 F$ c8 }8 L8 {6 [! ^% }CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
9 P1 T) _% Z0 j7 e! H还有人原发一直缩小,却全身转移了! L3 b* x. l- ^" H% p- p
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)$ y6 Q& @) w* Z. M& l/ i3 {( E$ g7 O
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* e0 m% Z3 ?: g& m! c! s
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降. d$ C [$ Q/ V6 X' O% d$ v! o
5 ]' Y0 F! x* R% B: T$ v* T2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ l! S; r! A& V1 C肯定是CT为准了
# S% T" D1 t0 k4 E$ X- f; F& r6 }6 w7 u; i
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
5 n1 \* y) [# q, ^4 J7 h: x: M只要不涨 你就该高兴的继续吃& i5 m. |3 _$ a* O2 W
% |' I; c% K3 F
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)9 @( O% G) h* @: h! J' _
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?% E* W$ b3 R ]
& J& U( k! S3 u& D3 y8 u3 @
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
- N+ ]3 Z. C% v7 s7 X5 R( L连续检测看看 是否连续上涨& Q* j, `3 Z& d9 a( f
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
! D; d) X# o3 R6 A4 ]# d( l5 B0 ^西城牧马-特(464545832) 11:36:508 c- R- @+ g6 N
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& n" q4 n7 \3 D# v. C可能指标会突然大涨,但CT却缩少
0 H1 |: X- ~2 g9 f) m本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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