本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
( Y" Q% O' |" M2 h. i; }% L
- }; @' i# `- T; g/ U关于换药,老马说
2 e/ Q7 g& J: }2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
: h+ v7 D* m+ m, v$ V憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?2 V0 c) d+ @1 c8 S. y' z3 I
; U( d" Z0 ]9 Z. Q2 _' L! g4 V2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( {/ B$ A8 `9 Q3 \2 r& w" @
有人换着换着就回不去了
" R$ f# \. ^* u6 }9 j# d1 }; k+ @/ S- t( z
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
! c8 C6 _3 t9 m4 j( {4 q) a2 ]. x这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验0 Z0 Y& p3 J. O7 z0 A8 j
1 U) e' ]0 w- r2013-08-26
. x9 |. J( P, N( P5 \! R17:07:17 老马(925951365)
+ [" K& b! Q; _& e憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。5 D, k6 f' O# D' W
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
, i* i1 P& Z- E" p0 Y. @但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化' X2 {% Q7 d3 y5 t' A
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了1 `. o0 k* t8 e
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化; Y9 j+ x; j, n/ }' N4 i
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的9 |& C' O3 n" G. h
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
, R1 k# e& W4 r: E: F1 ~就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨) v g* N, k- o3 H7 b
确认上涨趋势成立& R, E) V3 g( m! g
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方5 f! C4 U- h) ^- }5 b9 \
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
6 B$ d5 ?6 ?7 b( K8 X0 r
% Q' d" n K4 \ J/ \$ s2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
& w' }( q' ^0 o7 o2 t5 e3 m进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
+ H* Z1 H( ]5 v2 E
+ e! @: P+ z+ b2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
, j7 v" I" w$ U* B进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
, j$ P4 d* K3 M7 G- m
- I! Q% y; ]: f+ m2 D& e0 S9 j6 \2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
6 w% `7 J g+ |1 n$ `+ T上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 2 |* f5 n. E. s, Q
* d+ Q% W+ W; h x- g! m# M t3 f. }
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
" ~. P) K9 q Z5 M' L# H那种只涨个10%,20%的,不要乱动6 j( i! k( W1 b; o7 C) s: c
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动* O! C& |" x: w: B2 I) Q- i
如果中间换药,化疗了,就亏大了: Z( s. t& c8 K; g; f
4 W x* Z2 X: \5 {1 W( L* M) A# K
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
1 t+ A9 M' ?2 _' a; _恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
5 a: m4 r+ E# l. s8 _& _, \- U( t9 h/ Y' A/ a3 e
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>' f J$ V: Y8 `( w
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
& F, Q1 j0 I; _# ]' ~
5 c7 Q: d6 t; n& T- h2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068). I8 f3 k6 X/ z1 }# b0 w- C# T
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的4 D2 A! H/ U7 N4 b) r/ r
平淡家 属于进展慢的6 m Y9 s2 s4 B/ q$ M2 n0 D+ I t
- w6 F( l( ~9 a2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
5 W: G K) \) V2 l0 ]& g" Z是的 我家一直是上升
; k' j5 K' U' C7 }- V. Z4 n8 o7 H; t
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)3 r k8 B% D' r3 j& W, q4 ^
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ( r* a/ j) Z! M
+ p1 c8 T4 X, [3 t" ?2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
+ G! F! V& k7 p7 r# u她家是快的只是易,特有效果3 e0 A) t: \" `; q# g% D9 |- g7 d
. @( [( U- A& u. e( [& ?& u1 J2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# Y! o, _% \+ T0 q. a( r$ q
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?0 R5 h6 F# g% ?% \5 K: M
8 Q6 j: U6 v# F2 W% p( a8 Q2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)& I( ]! p: L/ j5 G& m7 `8 v
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
c* P% D7 j: F& y7 W
|, Y8 g1 }8 ^9 a4 x0 W) x2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
' A; \' O# f0 F; E我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
7 u, w3 Z9 ~! V3 k9 d( l! H) _! T- d/ Y) t" Y& {& m
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)4 o1 G- a1 W# N+ g6 A7 g' P) K% q/ G
我还准备再吃一个月特6 b2 l5 E0 a. v7 m0 ]+ g; u/ v
9 a5 A& X h" a; q! a4 ~, p
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
. S0 [9 C0 z) x$ Q- Y- I波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的$ n- m. B( c+ R2 V: Z$ N5 }
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
- n+ t0 u' N' V; @5 P4 d: J9 B# |5 `# h- w5 @5 T
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
0 K) J- d; f4 X/ ~- I* W$ y下个月CT
$ M2 Q( L& G0 P# i4 _0 T( Q# V! K' |/ K- D' U' L
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
9 l! w/ e0 N, v5 c8 Z0 G/ ^/ U M5 A要是我们就坐不住了 涨了这么多
; d0 h: r1 H5 o) G& N9 V" t# Q, ^7 U9 O/ {8 p
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)" u, l3 n2 x. c6 R
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考3 r" N$ d3 j- y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
2 v4 \) }* [4 v( s8 a" l4 r$ V0 [* G% d
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)! S6 z9 @+ ]* q y
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
7 s( ?3 W% R5 {4 L. n, w/ F& p
% ] r. ~* X E, E z1 o# v! J* s2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)+ F5 t/ J6 {" p5 }3 A: T
二个结合- j! R! l6 g, y" r
3 @( Y E! W4 {: d
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( s1 m5 N6 _; I7 {5 l症状 更能反映 是否有效 耐药# V a# k; G2 u4 w8 D
9 `$ x- M* y$ ~; F. x8 q
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 O5 M/ n2 ~. A( Q, I4 {
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
1 k' w( C, H& Y" n
. S6 h, \3 |, u% E- I2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 ^2 Q/ I; H6 \& p v* T
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
8 x0 {) i' `# s% M' v' |
& f, |( P' P8 T0 A$ u4 I; d2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
7 q8 t' i. V' w" E' h6 h还有人原发一直缩小,却全身转移了6 n4 g2 `/ d A' J
& w" _: N; Z7 Y
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
9 Y+ B0 C' ^! w7 U5 o: }2 b不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
0 A9 u2 S6 e/ W8 i9 z& k
4 C5 r2 g' o# X3 c% S2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
7 s# a! a( X: u0 \. I. \; i0 k请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
" ?/ X5 E0 _7 @. y
& ^6 q L3 a' K- P$ G3 V" |1 d; I2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)# E5 S3 v* a5 f8 K- O
肯定是CT为准了4 _2 J! n9 [ P1 t( K: L
$ Z; Y) g6 O- g5 e! K, N2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)$ M8 @4 [; r+ { |- S7 P5 C
只要不涨 你就该高兴的继续吃! f: M8 i$ ]- j
, m; U- v! K7 ]# q
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)* j9 Y' T% t6 J4 _+ a8 h6 U9 o
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?# [* @7 S: ]; o6 S
$ [) p' i; H/ f: }. |% Y2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
( p/ I+ A2 q" |9 n, r连续检测看看 是否连续上涨6 M8 p) Y% Y: s2 m: _4 _
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
2 p' l* @: C6 J西城牧马-特(464545832) 11:36:50
6 `% D5 b! N R- C, R) P/ G; t比如用一些如XL184还有4002这类靶向) W( g0 H( `& r% m( Y* L
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
# t8 k) {+ p9 \" w/ Z' i5 r本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 O5 k, }* M1 n; R
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