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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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332977 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
: u; [, o' F! G) s# |回复 土豆真是好东西 的帖子
2 {* M/ e+ H0 ^; z+ k8 H: E* ?; g& u" ?
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

' X$ W; k  x! t  p+ \晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
2 M6 P& o* @4 O$ A5 o* T我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

. @  c) v( Y9 b0 b

6 ~* B) q) |/ Y4 p% i! A! Q
- v2 Z$ {4 u; |, ~. m% n0 B

4 F6 b; U0 t, z" N. I

& ?! c* V6 J  g3 |
: |, Q+ s+ ^3 x6 _+ p2 K

, \* X' S- I  `5 l9 Q  d+ g5 R

0 P& A, C/ \7 r) `' x- N8 W" J
# i5 T- Q  {6 x* l/ ~

& q5 j8 u" H# ]5 u
用药情况

' D& h% U/ k# P7 C8 a# m; g$ ~% K" F0 {; `9 S3 e
日期
% Y8 Q& @: w- j' H8 e) G
0 \. S+ F5 E! @% H, C
2010-5-12

* N" N, e8 |2 {0 R: p7 }4 W3 o: p: ]- I- r5 e5 f- f+ H2 j
2010-6-25
; E9 _, _- ~! E
% y( G. W5 [( H% ~8 x% o9 a
2010-8-31

8 r2 |6 o7 ^& f' R& K8 R
  E$ s. u. P. `" q8 M8 S& Q4 o4 B( ]
 
0 _' q  Q$ r' x9 |5 U
7 R+ V$ Q& n. y
 

# R( x6 U* V. U" a' b
  K  T  [: {. q" j" `
 
; R! S' u: v9 C2 g' I( [
  I- O+ x! B# B5 Y. f
 

# u  U) L1 h& P/ S! Z$ M
5 P* A9 l: D+ I3 g/ o2 ^; h0 I
 

& ?9 C4 N# C: a9 `7 U6 O3 f
5 m, Z; f* L, j' O
 

  K& u, p8 {3 C- x5 O3 Z
% [- Z' ]1 W" V. w9 J
第一次易瑞沙
# a1 E, R( M+ K7 ^! a共4个月
. z4 J9 r/ B/ q/ c8 s; ~  P

& k6 s7 L9 b5 e. N! t6 s
CEA值
4 }+ U6 r7 c  A  M6 X9 `# a6 x# `
- X+ E- k! K" T
57
: W) @' w' m1 J7 P+ r

- l/ c# R& Z: s7 V" a# W/ T
15.7

2 n6 B9 u; U5 J& I- a
  Q- A! J+ S! i- p
4.67
1 N8 `& f; c/ r4 z# @

: B5 ~: J  h# a, f' I$ c4 R
 
" S, ~) [% q' u2 n4 @2 ~2 ^; _# ?
' U/ a6 C; R! s0 W5 v( j
 
$ M4 h* ~& N- Q( @# I2 J
- v. ?- A* u1 i  ^
 

- ^0 `- R$ ~4 ?6 Y! l
5 h& Y# b0 ~6 Z! g5 _6 [) y  y
 

' F; f$ ]5 ~$ l$ S! B7 {: e3 R
8 |. }6 m0 A! n7 c! M0 \) n: R
 
. L5 H4 ]% A: B) m- {; F+ ]
3 [! {( T' B+ a5 O3 s
 
2 o' g7 k8 E: f% \) W9 s8 g7 Y

6 ]# M* o/ @' a4 P4 T$ u. U
CT报告
# U% r5 l' d. O- R0 x& B* j

- D$ a, w* K& L" S: a# }+ f
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。: F- N( Y5 C- j% I# h8 @
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

* K, G2 A4 U5 `( k: Q  r
! k4 x  Y6 D% U, E; ?7 |; E0 O/ N% W
日期

2 t' O3 n; B* A- Z* t9 j
4 P6 |$ N9 m+ d$ Z
2010-8-31

2 A( t. K! T8 ?; q, |
! W, _0 A! z) T& w; d: U
2010-9-15
& G. ^, j, e! {3 F- ]( m
7 H; F) x6 a$ H" h
2010-9-28
$ z1 l* m# V7 k9 Y
  {+ ~2 x1 P" e) U
2010-10-14
7 F- g3 d* ]! B# ?' I3 g8 A8 e

; ^7 a  S7 S0 ^2 [
2010-11-1

  W# K0 K, P+ a5 h* ~4 |. p: ]6 X6 j& S; {
2010-11-16
. E' _3 ?5 v  `  @
- g3 T: q- l: ~* v' M; {2 U6 Q4 A
2010-11-25
0 f6 Y  b$ M  I% {' ]( D# T+ y0 }* }2 a3 V

0 d- i2 o& m) C
 

: F# B) c; X: y. X. {  O8 Q9 n7 M6 Y# X: _1 y, V
 
% V( q! e. d5 t1 B

. f) P& L! P1 D# x
停易,DCA+索坦9天
' {3 c& x/ S4 z共2.5个月

" F  a* L, }. P" L5 N
, Y$ P# Y1 G* T) ~
CEA值
+ T  q! a7 j( b; T1 u& J+ v

- z& `* m/ b3 L, `
4.67
# H, O6 x* r& _7 B0 p' m

- x7 T3 T( V8 N( e  r: `# {
4.61
+ x2 X+ B7 u- N2 \4 i
- Z6 ^+ x# u5 P8 ?8 T& r( \" }6 O
5.95
# `) _, y  L: ^+ m) Q
5 Y0 g% s- V: ^5 H2 H
7.14
$ a  Q& I9 s5 y+ y  u9 Q/ `9 k

! l6 L6 [) z# h$ F, V' y$ q$ ^
7.76
8 {( S0 a' v6 ?; z, h. p. x* s
9 o9 I1 ]+ D6 L" x# e3 ~( h
10.56

1 m+ o! k% H( R% S/ X- H" _. k
1 G- R/ J9 ]- {. W& k5 b
10.49
% @' v& l# f$ J
+ O' R; `6 N! W9 C! f* P! o0 I
 
# a% k3 R' b8 V5 r3 L. [
1 j5 _6 x$ c- v: q( o' z. R: O* @( r
 

, k6 d% c  N8 a4 t. Y/ \8 Y  E$ ?6 F# s# X4 K6 e
CT报告
* ^4 Z& \$ j7 P7 ]
8 m( {( v# p  O6 W, C5 W) o' b
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。7 s4 u6 Z* J% o' @. G/ y$ b

3 K  H8 X4 [# U* E2 P1 q9 a9 C/ U8 S8 _" h+ n1 q
日期

+ }* x" R6 _0 b0 A" ]6 T7 q( e" f2 l+ O: S
2010-11-25

% ]" {) A9 r, H4 p3 F! g# N" i! }/ _' P: W2 U+ n& {
2010-12-25

# u  m1 @( t6 q9 d& g  R+ S8 l- Q) i6 ~7 |& x3 J4 u
2011-1-13

/ n* H! G: r' M9 Y$ G: y* A, ^+ w* t
 

2 f* W9 V: L# G  Q0 M, u4 E  `+ o* ]3 n4 u
 
; [! T% S9 d- L. ?- F7 G

# _, N+ J: K0 l5 e4 b  l% O' X
 
7 D1 u% t5 V. k
9 b: `5 T. ^! C1 z/ D$ E; z
 

0 U; E9 ]$ T, \. f
- J2 J/ i7 a5 s4 [, k* m
 
5 R- W" ^/ |0 g. B* @! _/ O3 H& ]
/ k/ X2 Y# J( A8 C
 
# `1 K" F6 X- E7 C& B7 u( ~# c$ b
9 D6 H2 a! z  d" H. {7 ~% ~
第二次易瑞沙/ D0 v; N  g* n. T+ s1 ]1 y' H
共2个月
6 p  h7 g8 F! J+ h1 _4 Y% h
8 t+ A8 Z, o& k- \
CEA值

9 p0 I( I0 c3 N% |  J
5 j9 S" S- G% X- l% f6 J
10.49
6 O; q- k4 Q! X# N! V
. s5 A! h; C! L/ t& k! f
4.7
& n" A5 w* h5 O! z
% T! K  S& P. g% d
3.89
- ^; Y' c- y. y) S4 C

& r5 N! L( l1 Q
 

$ Y+ F2 ?9 `$ O- A. P' y+ r4 q! {! W9 R
 

$ d/ T7 [. y% @1 x" o% Z; h& V# k) {- e7 @" e
 

$ @/ ^0 Y8 G* v% {
( e5 j  _8 K* D& P2 V5 _, {; P( P- x
 
( H4 F5 d: o8 B* W
# o. V8 v; h) }% a
 

9 j0 F: t1 z. s& n' y2 d
; G  {" S/ M4 ]7 p. z2 M" n
 

% \' R! f% b$ i; v0 |2 [
. _4 G  s8 `# ?0 J" Z
CT报告

1 k! Y& p: j9 {) C! O0 K# r0 T3 `: u2 d9 z0 S
 

+ Q0 `+ K# E5 U& A9 ^
, a6 j2 `; l4 D( C( U% Q
日期
* o2 b! m/ L" m  i
$ z& K6 W5 ]' I  j9 w. s
2011-1-13

. r' S  ~3 l9 C4 _# ^) q. R8 ]# E$ E) [" p. ^# L8 @  z
2011-2-26
5 u5 y; L. {2 [" D

7 {- H: E, x6 V6 k# s5 M- w- K
2011-3-7

, o4 i$ Q1 Y- p% K
3 m" G# S- P. {& c1 n
2011-3-19
7 d/ q/ L& s- \0 P& o7 _/ G1 o2 A+ o

! c& q3 z0 `: V. ]: z& M# ^3 _
2011-4-2

4 r- l' y5 h1 |* j5 K
* `7 |2 j8 e- c# T) H+ _2 R. a
2011-4-12

2 n+ j( K. Y' h  f
1 R! g( I+ s: [% X" V( `
2011-4-2

  K8 l  U2 C% L- i; E" V/ s$ O8 u2 S* j+ s1 K+ T2 s
2011-4-12
9 R" B/ j1 f9 v' S- A7 J

2 d+ j6 i( ?) o
2011-4-22
2 U8 u% I8 T. S6 Z& n( y$ I3 A8 E; E7 A
6 F) M6 z2 l/ S
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

; O/ h, F# Q1 o( D. |, e' ^7 e! b' L, {. I6 G" X. G0 f
CEA值

0 d5 z! ~% O1 ], c
8 n! m; V2 l  l2 k
3.89

& S: f$ z2 ]/ W* S. J4 \- w
4 {9 d' O& j" z+ _3 ]7 X5 i
7

! r: `% j; j, d5 }# M5 l7 P1 F7 Z+ ?$ m7 ~% L) W
7.83

3 ?, E: I" C( V; K- Z# b- ~* n, E8 Q
  z; e) c: ?; ]
8.03

3 m; `7 N3 H. x1 S' \$ I% K) |! a! y$ J# ?
8.71
4 }$ f. m$ R* v

- S$ w2 t) h& x' B9 V$ v
9.1
% X$ u& j; S# F, |, B

* E' l; U, B7 n4 {
8.71

& K! Y0 T. ]9 _- F* v; E% j9 k  v; \( V8 }6 ^
9.1
; }$ c. ^* \* T) P* b9 m

5 E. h( b3 M- h$ O3 {5 r5 J- e
10.14

+ k  g" p; G% S: m2 v. x0 A6 c! q; D! A
CT报告

( G0 r3 p& a% t: Y
! |( h" o0 K, a
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。, e: |2 ~0 ]' K# L( v; N- H* m
# k/ k! Q% O8 C
! s0 H) q: b- _. |! [
日期
$ s, |6 c2 G5 u8 Q5 |- Y' v. P
1 p* u3 ^1 t: W
2011-4-22

: U, D& q  k* j" G  ~; s$ G( ^! L" V/ h3 x9 i
2011-5-20

8 V1 K4 D7 Y2 Z8 z  d" f# b; A" d+ I; A# i9 T: U' S
 

/ ^6 T- F% ?" `1 Y$ j8 Q. y. V1 j9 w8 m, {
 
6 C% O( q& ?- X$ Z2 ^; }

0 s& b: i/ r; u4 P* H+ C; K5 t
 
* W7 z" t( @. p3 t: B

/ @6 K2 d( g0 ^) |* a! N3 x% \( o% |
 
4 `9 a& v2 r1 g2 U9 `7 f
0 ]4 x& s1 O; x  a; H$ a
 
6 {5 ]% g) v0 c) [+ H
& t7 I* y0 O9 c/ K
 

( {  h. Q3 `0 Z7 c% c% a5 ]" ~
+ ]7 X* z: J/ S+ `9 j' q
 

3 ~7 Z: E* |) D/ [/ x9 a
0 a8 i, r1 b, p
第三次易瑞沙
$ P5 E2 W# F" E" q& a* q打算用2个月

4 [0 U5 D: {' c, O7 O2 @% W. c
; x# i/ G, J1 a8 ~% P2 `
CEA值
6 i: X0 V7 l% j! x9 y; g$ Y
+ ], [5 U$ U* r4 x: g, C: y
10.14

3 }- W. f  H: c) }! A8 c. `& i5 ]1 c* \3 v7 I) m" i, t. c
5.92

5 _+ s( v: m  y0 n3 j9 a! O
" v4 \' t( |! {
 

) J' F0 }6 o. k( T& d- P( g0 w3 o9 q
 
1 P  v$ S& b' K
. L0 ~8 Z* e2 B
 

0 b8 j+ V% E! E/ s% }" i! o* G: w- g* B2 i1 a" N
 
3 U; n$ E  R* i: i3 a, h

! `/ T0 ^$ r2 ^" z
 
1 s: h3 r) O1 a- i' `' H
& C7 Q" b% ^' C* r/ J& V
 

. e! a, E3 K' J3 h* k8 {, r. \
% {0 P5 @* _6 G& T3 C
 
9 l$ @  B3 P: M- D4 A* k

5 q+ ?7 F, p2 ]
CT报告

7 a0 ]1 w& w3 X' t& a
* m( t" i; @& l) E% s  z
 

) K; ?2 P( w% @2 p2 i) s9 g% _( M8 k. V% A
 
( h! E! _4 E* [
  m, ^& r. ], K2 \
 
8 O  D% l3 x) Z

2 r7 k% [! ~* \: N
 

! X% ?# P; `* |6 [
; q/ ^% A) h% F3 j  m
 
2 ^# `- r1 ]' y( |
4 P$ @# H# q; }( B% ]
 
* W- w9 M% I; V7 F4 H

4 x1 A* J$ m4 r% b5 \
 
  f  }$ @( Y1 J* j

8 @1 Z9 Y6 B6 \) b
 
; u; Y& Z0 l, `1 ?; B( k
9 F0 r! z' j: j+ ^' Y2 H  y
 
6 X( [$ J7 g/ l3 [) e
  J& v2 }$ o) O* d$ j% l8 Q" L  `% F
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
5 [; g( O6 n4 h: ~: x1 _5 e* \" `; N% ^# E. a
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。5 ?, E6 v' U1 l7 y# g1 q$ V

$ ~# P5 `, w$ D! g! W4 u你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
$ L  B7 g! F0 f& {8 V' [1 d; C2 J4 ^6 f  j0 Y( d
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
: }) H) b, o6 a  z+ X; `4 [, u以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

5 G2 P4 N4 h" G/ x请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
& }: F4 \' G2 W6 m
3 q9 q$ R+ I- o) Z" L! |2 n) g肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。1 b2 S& n# x0 w- t
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
8 |; ~8 V+ z3 A3 s% R- t5 b/ c( A  h% U4 `" q- z- E
    忍来忍去还是想来说二句。3 D2 S; l2 s& V! n/ T
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?9 h' w9 Y  u( e
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
- x$ U& R; A# \# |吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
& p4 t% x6 m$ e$ Q      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?- I: o. x0 g& ?" H
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子4 [7 Y: e6 Y/ B9 N6 n
3 a& P0 ~- s+ h" ]
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
3 n& W1 n& k2 w5 ]# m
& Y9 ]  l/ _4 a# ^- }2 D4 d0 m7 A0 X说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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